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邓小平在哈尔滨市委汇报工作时的讲话
邓小平
1961.07.22
(一九六一年七月二十二日上午)
亚麻不宜多种,一亩只产麻四十斤。亚麻厂也不宜多搞,投资很多,建一个一万二千锭子的亚麻厂等于建一个十万锭子的棉纺厂的投资,并且用的劳动力也多。建一个五万锭子的纱厂3年产一亿米布,同样的亚麻厂最高只产××万米布。
亚麻收购不宜笼统提价,可采取加运费的办法,它本身的价格已经不低了。亚麻的加工应放在当地作为副业,亚麻顶多有百分之二十的纤维,本来加工就是农民的副业,是过去日本人集中起来的。经过农民搞土加工,可减少运输四分之三,杆子可以在当地烧火,籽可以榨油。现有的加工厂可以作别的用。
现在种亚麻很费工,还破坏地力,农民不愿意种,过去日本人用强迫办法。我们要研究一下种亚麻损害地力有多少,如何解决,加工系统如何改变。
工厂办的农场要和工厂分开,搞集体所有制,专业化。完全按农村公社章程办事。要讲经济核算,自负盈亏,不能带着工资去搞副食品。不要只是看到它能拿出多少东西,它是和工厂混到一起的,要从经济核算上去考虑。搞经济核算,产量就会提高。郊区种菜的生活搞得好,比城市工人还会好的,人愿意去,可利用在郊区搞副食品安置减下来的工人(欧阳钦:他们在工厂里是工会会员,放到郊区政治待遇不同,应给以照顾)。原来是工会会员的可保留会籍,不享受权利,不履行义务,将来工业发展时可以优先录用。苏联宪法规定,农民进城要五年才改变成分。
现有工厂,经过定员、定额,减少百分之三十的人是有可能的。
万人厂、万人大学并不光荣。清华搞了一万多人,质量大大降低,搭三层铺还睡不下,桌、凳都不够,唯有拥挤增多,我们要求的是学术,学术质量不在人多,恐怕你们自己办的大学人也多。
代食品在城市可以,粮食有定量,低一些但热量够,加点代食品可以饱肚子,农村粮食少,几两粮加代食,热量不够。
市场问题,蔬菜经营上,自由市场和国营三七开比较好,不然管不住,随它的价值法则走了。
进口面三角二分一斤是那里规定的,在北京就听先念说是你们自己规定的,我们感到很奇怪,你们也不知道,这到底是那里规定的。查一查来源在那里,粮食提价就是货币贬值。别的东西提价,只要粮食稳住,整个都易稳住。蔬菜有一部分是国营的也可以稳住。整个物价究竟采取一个什么路线,这是一个很大的政策问题。是用逐渐恢复生产办法调整到一九五七年的水平上,还是要用通货膨胀的办法,中央讨论是采取发展生产办法,用几年时间稳定在一九五七年水平上。不然就要天下大乱。自由市场提价是可以的,国营商业不能涨价,除高级糖果、高级针织品等外,一律要稳住,认可贴本也要这样。东西少卖完就宁肯脱销,也不能水涨船高。只要你国营商业不涨价,群众是可以忍耐一下的,自由市场太贵他就不买了。国家一定要按正常价格出售商品,牌价总是那个样,贴就贴一点。粮食是一类物资,都不许农民自由提价出售,国家随便提价,问题就更严重。
你们城市有菜吃是个优越条件。沈阳有三十八万亩菜地,十九万人种,每人种二亩,要选种菜的队伍,第一选种菜有经验的人当干部,第二选老菜农去种菜。你们哈尔滨机关的企业经营的菜地有二十万亩,城市每个人平均就有一亩菜地,种马铃薯每亩产二千斤,每人可得二百斤,这就不少了。问题是要当菜园子地那样去种,种好了很顶事。北京一亩菜地供给三十个人,你们只供给十人,土地比北京郊区还好。你们减人就要放到这些郊区当菜农,除种菜,还可养猪、养羊、养鸡、养鸭。郊区的蔬菜发展起来,运输问题也好解决。沈阳菜地不少,主要是管理问题。前几年主要是搞城市大发展,对生活问题不注意,只要精神状态一改变,千方百计,很快就可以增决。
工业问题,整个东北电少不是电的问题,是煤的问题。全东北用煤,按工业耗煤比例来说,工业多用百分之五十的煤。多用有一部分是合理的,有些不合理,象个破产地主,不能开工的厂子还在那里撑个架子放不下。该关的就关,该停的就停,那个车间该停就停那个车间。现在的工业生产情况和实际煤、电的消耗量大不成比例。
旧的协作关系要恢复,厂矿的废钢铁不要拿去回炉,铸成大钢锭子小厂子还不能用。废角废料做洋钉、头发卡子不很好吗?要恢复原有供应的协作关系,要讲经济核算。
多种经营不能所有厂子都去搞。每个厂子都要定品种、定数量,增加要经批准,不能什么都搞。不然搞的东西很多,技术不能过关,又浪费材料,专业不专,正业又未搞好。
为了组织利用废品,可搞废品公司,成为交易所,自己挂钩协作的不必经过它。
商业问题,根本原因是出口任务太重,因而引起链锁反应。为了完成出口任务,什么都要拿上去,各方面都搞紧了。看来,我们这个国家不能靠农业品出口,主要搞工业品的出口。
价格商业部门要管,过去有几个东西都是控制很严的。一是工资总额(包括职工人数),一是物价问题,这两条是根本东西。近几年搞乱了。也怪不着商业,根本问题是任务大,引起链锁反映。他要顾市场,又要顾出口,他就想一切办法去搞。
工厂减人要从几定做起,要一个行业一个行业地清理。工厂企业内部主要是责任制问题。党委领导下的厂长负责制、技术管理、品种、质量等等都是责任制问题。
市场主要是钢、铁、木头、化工制品,纺织品不能增加多少。这些首先是解决煤的问题。煤是煤矿的问题,煤矿的问题无非是一板(钢板)、一管(钢管),当然还有合金钢等。钢上去,煤也上不去,鞍钢上不去,根本没有办法解决管、板问题。没有钢,市政建设问题也解决不了,没有办法解决水管子。可不可以在现有耗煤中节省百分之十五。有些企业要停的要快下决心,如何停,停多少,节多少煤,要具体化。停就停够,下就下够,第一机械部在这里的厂子××个,要关××个,不然没有办法。
城市用畜,要逐步替换下来,压到农村,城市运输要搞机械化。北京城市饲草比料还贵,一角七分一斤。
城市人民公社问题:厂社单独搞经济核算,公社工业受不受影响?(欧阳钦:我们原来的规定就是:入而不归,两本账,等价交换,工作中还有一些问题)你们就是单独核算,那问题就解决了,有问题解决就是了。
大厂不要划进公社去,可搞协作关系,一切明来明去,自己干自己的事,大厂的干部如果公社需要可调公社去工作,不要兼职。
厂社界限一定要划清,大厂产品走后门的事很多,鞍钢拿钢管去换鸡子,界限非划清不可。厂社相互关系不用公社形式也可以,不要只从公社那一点点优越性去考虑。这几年就是把各行各业都搞乱了。大厂愿意参加公社可以作为集体社员,经济一定分开,就是协作关系。公社开会时,工厂可选集体代表参加。选举投票怎么算?投集体票?不要选大厂的人当公社干部,如需要可调去专作公社工作。
汉口搞的很彻底,已经全部分开。
大厂办的民用工业,有的给公社,也要单独核算。
现在就是界限不清,经济核算搞乱了。有些大厂搞了许多品种,不务正业,新产品搞的好,原来的产品质量却大大下降。搞的一塌糊涂。
农村公社的几种所有制都不能混在一起,城市公社的各种所有制为什么可以混在一起?农村人民公社的大队和社一清二白,城市公社几种所有制混淆不清,对国营企业,对公社、对社员都不利。公社和厂可搞协作,加工定货,他产品不合格我不要,我原料不合格他也不要。这样,逼着大家都往好干。
关于共产主义风格问题,今后主要讲社会主义好了。按照马克思的说法,我们就是超越了阶段,一切都要按照社会主义原则办事。不要再照顾原来说过的话、办过的事,都是照顾不住的,《六十条》将来一公布,农村公社就是社会主义的联社。我们在社会主义阶段只能搞这样高的,再高了就不行。凡是办不到的,不管原来哪个人说的,站不住就改。顾面子是顾不住的,今天顾住了,明天也顾不住。
城市公社和大厂分开,不会影响生产关系所有制,相互关系一清二白,等价交换,就迫使自己搞好独立核算,提高生产。
市政和工厂要分开,职责不同,各办各的事。工厂办学可以办,利用它的条件,但要归市管理,厂、市可以协作。哺乳室要在厂内办的,托儿所可以归市管,经费可以从厂长基金里拿出来给市。这样,大厂就可真正管生产的事。市政经费全国要有个统一的解决,要从各厂抽税。不要把市政建设和厂子混在一起,抽税可列入它的成本。该市管的把钱交给市,该厂管的由厂负责。市政要作预算,这几年来没有了。
职工家属的工作归工厂政治部或者工会去管,拿钱的事都要分开。鞍钢管五个专业学校,还有好多小学,再加上服务行业,许多党委书记、经理都不够用。要坚决分开。党委书记、经理有病的都放市里去,多几个市长不要紧。企业中的人要一个顶一个,一个钉子一个眼,有病的病养好了再回来。大家都务正业,就好办了。文教、卫生、公共事业都交给政府去管。
我这个办法的出发点是一清二白,建立秩序。这几年来就是没有秩序,农村已经没有秩序了,城市也是这样。
城市公社把同个体所有制、全民所有制关系调整好了,生命力会更强。
公社的希望,就在那一点点的公积金。总有一天要走这一条道路。毛主席说,共产主义因素是什么,就是公积金。
市政建设费从基建费中扣的办法我也不赞成,容易影响基本建设的质量。可叫企业交税或从利润中提成都叫可以。设想从利润中提成百分之五,全国大约提××亿元,不多。你们这样城市有百分之五顶事,有些城市不够。现在看,市政建设非搞不可。你们出的产品多,但产值低,怎样抽税,要研究。
沈阳市要把社和厂分开,社划小,太大了不好管,基本上恢复原来的街道办事处的范围。城市交通、文教、商业等布局不归公社管,归市政管。很可能是以原街道搞公社好些。原来的街道派出所沈阳未取消,你们也未取消,这里就有个道理,说明原来那个范围不大不小,好管理。
工厂与周围群众的关系,将来由政治部去管。
大厂党委要归市领导,不要搞市和公社双层领导。
原则是一清二白,把所有制搞清,具体办法再摸摸。
支援农业也要算账,使农民有个观念,学生参加义务劳动,也应得到点补助。
学生参加劳动不能妨碍学习,准备搞个条例,先在大专学校试行。
农轻重的关系,物价问题,物资分配问题,粮食问题,都是工农关系问题。
一、现在都强调加强农业和轻工业,农业和轻工业如何加强,重工业如何减,都不能只顾一头,要有个比例。问题集中反映在钢铁上,中央确定××万吨钢,如果能保住就有希望,太少了也是个链锁反应。没有钢,轻工业也上不去。今年××万吨,明年总要加点,各方面都需要,你们讲市政,也是个维修问题。首先要煤上去才能保钢、保电。
二、物价问题,现在很突出。自行提价是全国的现象。农民已拿××亿,不少了,但没有东西和他交换。只是走农产品提价的道路是否正确?个别调整是可以的。粮是要提的,究竟提多少?四川提了百分之××粮价,就不愿种棉花了。多少年形成的物价比例关系,改变它要经过精确的计算。自由市场不控制、不管理也行。自行提价的结果是国家财政收入减少,职工生活费用提高,这也是工农关系问题。北京工人伙食费比1957年提高一倍,还吃不好。过去每月10元,现在要20元。实际工资最低降低百分之五十,有的降低一倍。这也贵,那也贵,这就乱了。农民吃亏不行,工人吃亏也不行。
三、物资分配,东西少,如何分配?这也是工农关系问题。现在强调给农村东西是对的,但对城市不照顾也不行。河南农村吃七两,比你们这里好,城市都要中央调粮,只照顾这一头,不照顾那一头。东西不足要有个不足的分配办法。什么东西要以农村为主,什么要以城市为主,要有个比重,我的想法是两下都需要的应以城市为主。如针织品,要更多的照顾城市。
四、粮食问题,按现在计划,城市要没有粮食吃,这不反映在中央的计划,反映在各省的计划。农村是分散的,政治影响小,城市出点事政治影响大。过去只强调工业,现在反过来只顾农业,都是一个性质的毛病,如果不注意,后者更严重。现在工人积极性很低,性质和农民一样,如煤矿的劳动率低,体力弱,也有政策问题。
总之,城乡关系、工农关系、农轻重关系,有这样四个问题,看我们政策如何提,不能只强调一面。
下次中央工作会议主要解决:
工业问题。
商业问题。
教育问题。
轮训干部要做个决议,所有干部都要轮训一次。内容:一是什么是社会主义,教材是几个“宪法”(如六十条等)、斯大林的《苏联社会主义经济问题》等;二是党的建议。时间每人至少一个月,全国县委书记以上干部××万人,两年轮训完。轮训的场所统统放在风景好的地方。
来源:《反革命修正主义分子邓小平反动言论》
北京大学文化革命委员会资料组编印
一九六七年十月
来源:《反革命修正主义分子邓小平反动言论》
北京大学文化革命委员会资料组编印
一九六七年十月