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周恩来就火烧英国代办处一事与外事口各组织负责人的谈话
周恩来 陈伯达
1967.08.23
〖时间：凌晨三时，地点：人民大会堂接见厅。被接见者：北外红旗、二外红卫兵、北外造反团、外交部联络站。〗
周恩来：你们夺外交部权，要所有副部长向你们报告，出入要你们批准，有外事活动找他们还要我向你们请求。
造反派：王力同志讲话说……
周恩来：你不要从王力同志讲话里捞稻草，一根稻草也捞不到。你们把外交部所有副部长的办公室都封了，也不给中央打报告，我找谁办事？部党委几个人你们都点了名，说某某是三反分子，你们都有通令，完全目无中央。
造反派：封部党委的目的是促进新的领导班子的形成。
周恩来：促进部党委改组也要跟中央商量嘛，你们不能封了以后让我们听你们的意见。
造反派：我们封了以后听总理的。
周恩来：你们也没有打电话给我，也没有通知我。你们发生了问题要我替你们办事，那好，请你来做外交部长。
造反派：我当不了。
周恩来：你的做法就是这样。四天外交大事没有人管……
造反派：外交部左派组织可以管嘛！
周恩来：左派组织中央没有承认嘛！它只是监督。你们现在拿监督小组的名义发电报给国外，中央看了，认为完全是非法的，法律上不算数的。……中央几次决定不能冲外交部，外交、国防大权不能夺，你们就是不听。事前也不和中央商量，事后也不来商量，你们头脑发热了。
我今天首先问你们，我们国家的外交大权是毛主席党中央和毛主席授权的国务院来管，还是你们管？如果你们说国务院没有这个权力，你们要直接行使这个外交权力，那我今天就去报告毛主席！
造反派：当然中央来管。王力同志讲话以后，我们觉得……
周恩来（气愤地打断）：都拿王力同志讲话，你们不能拿这个捞稻草。
造反派：我们觉得执行中央的决定要有革命者来执行，姬鹏飞、乔冠华是党内走资本主义道路的当权派，不能代表外交部。
周恩来：那为什么不跟我商量一下？各省成立革命委员会、三结合都要跟中央请示。中央如果不同意就不合法，报纸都不能登。……你们下的命令，一句中央也没有提。你们连传单都没有给我们一张。你们19日进管（外交部）以后没有任何一封信给我，一个纸条都没有给我们。外交大权四天在你们手里，一直到今天把英国代办处都烧了。我跟你们讲了多次，根本不听。
造反派：因为造反派可以办好事情，外交没有中断嘛！
周恩来：这是什么话？你们那个联络总站给驻外使馆拍电报打倒刘、邓、陈，不符合中央精神。点名是一件大事，不能叫中央跟着你们办事。你们自由发报，也不给中央打招呼。这样的电报就是外交部副部长批的还得拿到我这里，还得送给中央、毛主席看。已经四天了，控制不住局势了。如果我们不严肃指出来，再不出来讲话，就要犯罪了。我们没有料到你们来这么一手，事前也不打招呼，事后也不报告，严肃一点说就是目无中央。……
你们两方面的指挥部无论如何要撤出，你们的指挥部在那里指挥外交，成为最高权力机构不行。
……
（周恩来叫北京卫戍区的同志汇报火烧英代办处的情况。在现场的卫戍区警卫师某团的一名同志汇报了火烧英代办处的具体过程。）
周恩来：今天的行动是谁发起的？
外语学院一造反派：他们自发的。
周恩来：现在在北京说自发的话，我都替你们感到难过，感到脸红。
造反派：反帝反修联络站发起的。晚上10点他们必须答复，否则一切后果由他们负责。
周恩来：采取任何行动要党中央毛主席下决心。没有答复就采取行动，这是自发的吗？这是无政府主义嘛！在文化大革命中，我们的社论、广播都说了不少，连续广播了几天反对无政府主义。我们说无政府主义是一种倾向，是对内说的，这一下给人家证明了，这还不是无政府主义呀？我们是不是向英代办警告、提抗议，这是毛主席或我们政府所决定的，你们说能不能群众说了算？当然不能。我们的国家是无产阶级专政的国家嘛，我们是有组织有纪律的国家，在文化大革命中怎么就能说是自发的？
造反派：我们以前砸过印度尼西亚使馆，对帝国主义不能丝毫退弱。
周恩来：你说不能丝毫退弱，你是不是打算今天就要收回香港？请你回答。采取一个什么行动中央决定了还得请示主席，我都不能定，你们随便一个什么战斗队就定了？
外语学院造反派：你这个感情就不对。
周恩来：什么感情？
外语学院造反派：我们负担责任嘛！
周恩来：同志啊，你们负得了这个责吗？你们把事情做错了可以回家睡觉，还是要我们来处理，最后还是要中央负责。
陈伯达：文化大革命干了一年了，我们搞的是无产阶级文化大革命，是由我们伟大领袖毛主席亲自领导的文化大革命，这是非常严肃的阶级斗争，不是儿戏，不是开玩笑。你们（指北外造反团）是对国家开玩笑，给外国人造成的笑话，你们在外交部的行动纯粹是开玩笑。以毛主席为首的党中央没有授权给外交部联络站，一个学校授权给外交部联络站，这简直是开玩笑！
你们现在不是搞文化大革命，不是搞严肃的阶级斗争，你们一个学校都没有团结起来，你们还管一个七亿人口国家的外交部？
听总理的。你们什么战斗队，我不清楚，统统听总理的命令……回到学校两派三派联合都不容易，还想管理国家外交大权，真是开玩笑，回到学校去，好好睡一觉，想一想，事后你们会感到很可笑。（谢副总理插话：这是一个梦！）这是一个黄梁美梦！
补充： 中央首长谈外事问题
八月廿三日凌晨，总理、伯达、谢副总理在人民大会堂南门接见厅接见了外交部革命造反联络站，外语学院红旗大队、北外造反团，二外红卫兵、二外首都兵团、外交学院革命造反兵团、外办及外政等革命组织的部分代表，作了极为重要的指示如下：
总理：今天我们讲外交大权的问题。我首先问你们：外交部的大权到底是毛主席党中央领导下的国务院管还是你管？（指北外造反团）你们为什么不和我们商量，各省市革命委员会成立，必须向中央报告，中央不批准就不能登报，不合法。在中央眼前一个部，为什么不报告？（谢富治插话：造反团的头脑是否太热了，打了几个胜仗——你们自己认为的。）（伯达：我看没有什么了不起）外交大权断了四天了，这个大权能断吗？我跟你们讲了多次了，你们就是不听，还要不要国家荣誉。今天把英国代办处烧了！（伯达：谁让你们去的？）（对造反团、联络站）你们可以自由发报，中央也不打招呼。这样的电报副部长要签字，送来我看，中央看，才能决定。你们提“打倒刘、邓、陈”，中央的口号“打倒刘、邓、陶”，你们给换了一个人，各领事馆不能接受。你们能给一个人定性吗？你们不能拿你们的观点强加给中央，这样的电报还得送给主席看。
伯达：文化大革命搞了一年了，搞的是无产阶级文化大革命，是毛主席亲自领导的，是非常严肃的阶级斗争，不是儿戏，不是开玩笑。你们是给国家开玩笑，给外国造成一些笑话的事。中央又没授权给你，“一切权力归我”，“以我为中心”，这是开玩笑，搞的不是严肃的政治斗争。以毛主席为首的党中央没有授权给外交部联络站，这简直是开玩笑，（总理插话：四天中断，这是犯罪。对伟大领袖毛主席犯罪）你们这样行动是轻率的，没有经过严肃的考虑。你们一个学校还没团结，还要管七亿人口的外交！你们（造反团）有多少人？（答：一千三百人）一千三百人是渺小的数字。（总理：一千三百人授权给外交部，这不是开玩笑吗？我没有帮助好你们，你们招呼也不打，严肃一点说，就是目无中央。谢富治：脑子发热了，没冷静考虑一下，英国代办处也烧了。）不要争论了。作一个教训，不能这么办。今天大家一律听总理的命令。外交部由总理一手处理，你们搞了一起玩笑，现在三点半。从三点半起，你们的一切事情归总理，由总理统筹外交部。外交部一切问题由总理处理，统一听总理的命令，统统撤退，封条无效，只有党中央才有权贴这封条，不要在这里纠缠，回学校去，学校搞好了，二派三派联合就不容易，还想管七亿人口外交。你们回去睡一觉，想一想，事后会觉得可笑。
总理：造反团指挥部撤出外交部，外交学院也要撤走，你们代表党中央、毛主席授权给外交部联络站，这样不行。联络站监督权还是你们，我从来没有改过口。联络站的三结合方案，中央常委，中央文革小组讨论过，不可能那样做。
中央机要局不能冲击，中央有命令的嘛！……外交部现在还是监督权。
现在谈烧英国代办处的事，是谁发起的？（造反团：是首都反帝反修联络委员会发起的，我们参加了。）为什么不劝阻不要冲烧？（联络站：劝阻四、五次，他们已经下定决心了。）下定决心，在国家大事要经过最高统帅，要最高统帅下决心。无政府主义。我们是无产阶级专政的国家，怎么能这样自发。
（对联络站）联络站大权旁落，外交学院造反团把权授给你，你高兴地接过去，你们把中央摆在什么位置？
这样的行动（指烧英代办处）不能像在印尼，缅甸那样的法西斯专政的国家里。（伯达插话：我们外交活动要对国家负责）建议北京市革委会、红代会、工代会以后外交活动要经过革委会讨论。反修路那次很好嘛！很有战斗力，女二中小将很有秩序，那次政治影响效果好。
外事问题由外交部讨论后，采取外交行动要通知中央。不能一下子心血来潮。我们应该想一想。外交学院将来要参加外事活动，你们要吸收教训。
你们周围能说一个坏人没有，外交部这么大。有人在冲印尼使馆时偷东西，这怎么不（令人）难过？我一定给主席报告。如果记过，首先记我一大过。
来源：1967年8月26日红代会清华井冈山一部第三动态组编《动态》第133期。