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康生接见纪登奎耿其昌谈话纪要
康生
1967.06.24
〖时间:晚6时至11时30分〗
康老:主席让抓河南问题,有些情况我们还不太熟悉,再了解一下,你们汇报一下,河南的情况,河南的领导班子,军队问题。
纪、耿向康老汇报,康老笑着细心听,并不时插问。
康老对文敏生、杨蔚屏(河南省委内走资本主义道路的当权派,二七公社打倒对象)很注意,特别是杨蔚屏。说他进过高级党校,当过党校党支部书记,和杨献珍关系很密切,杨献珍经常找他看戏。又谈到山东大学,西安交大彭康,南京大学匡亚明,郑州大学王培育等,康老说,彭康早就该打倒,王培育挑动群众斗群众。
运动初期,全国有三个大学有问题(南大、兰大、郑大)。中央对河南的处理很满意(即刘建勋在河南时对郑大的处理),对六六年河南的情况也较满意。
康老非常关心开封“八·二四”,问开封“八·二四”的情况较多:
1.康老谈到2.18事件占开枪的问题时说,作为野战军开枪打死群众,开封是全国第一家。这是一个很严重的问题,他们不是开了八枪吗?军队(驻开封的部队野战军一军)只承认开枪了,不承认打死人。
2.康老说:对方反映八·二四提了反动口号,我看提“彻底改善无产阶级专政”是错误的,不是反动的,更不能从这抓人,打倒谢富治这口号是反动的,要以此抓人,以此抓人得抓多少?
3.八·二四“四个入队条件”是否这样,反革命是不肯把自己说成是反革命的。康老说,一军说井冈山(原开封师院战斗师,反八·二四的)是最早反院党委的,是造反派。纪说根本不是这样。康老又谈:“曲乃生是八·二四的后台”,这是一军军长来讲的,纪又回答:八·二四从来没有和曲乃生有什么联系。他们是反曲乃生的。康老又问到徐学龙,纪回答了八·二四对徐学龙的认识过程:八·二四初起时,徐学龙受省委批评,写了支持八·二四的大字报,他们之间的矛盾就比较缓和了,后来八·二四就把他当作第三类打,又当第四类打、打倒了。康老说,别人支持自己的革命行动就必然欢迎嘛!
康老又问:八·二四为什么揪住赵静生不放?
纪答:因为他是镇压八·二四的幕前指挥。
康老说:二七公社组织纯不纯?
纪答:现在发展全省了,我不敢保证。
康老又谈工人总部时,问工人总部和公安公社能否一样看待?
纪答:不能一样看待。
康老又问:公安公社是谁主持的,操纵的?
纪答:是河南军区。
康老的秘书说:都是何运洪搞的。
康老:保守组织里有没有高干子弟?
纪答:有。如郑工造总有一个。新乡红卫兵总部就有何运洪的女儿何泰廷在里边,与李玉坤(总部负责人,曾炮打中央文革)乱搞。
康老:李善亭作的坏事很多。
纪说:他是何运洪的参谋(李为军区政治部主任)。
康老又问:余嗣贵怎么样?
纪说:是镇压二七的总指挥,出头露面的都是他。康老又问张树芝好象不太管事了吧?又点了几个名,纪都不熟悉。(张树芝、余嗣贵为省军区司令、副司令)
康老还问:军队内部有没有不同意见?
纪答:我知道的消息不可靠,据说有军区几个军管和一个参谋。
汇报共同用了两个多小时,最后康老讲:我们接到一些人民来信,反映你们二七的事,你们还打、砸、抢,河南报馆是你们搞了吧?
纪:是我们,他们在报纸上天天写我们是非法组织,是反革命,小将们急了,把他们砸了,我们保证今后不再搞了。
康老:二七过去是受压制的,现在又活跃起来了,现在有一个规律,当他受压制时,他的大方向是对的,当他解放了,他自己又重复别人犯的错误,给他们平了反,他们就用别人压自己的办法压别人。二七对这个问题不觉悟,犯的错误就会更大些。如何对他们进行教育使他们懂得毛泽东思想,这是最重要的,有的革命组织,不当权的时候还好,一当权地位就不同了,被统治者变成了统治者,他就变了,各地的规律都是这样,发展宗派主义,小团体主义,风头主义……。最近中央对两派发了六条,双方都要执行,望二七做工作,请他们办到。
1. 不要上街游行,上街容易引起冲突,写标语要有所克制。
2. 双方保证不搞打、砸、抢、抄、冲。
3. 双方不要抓人,不要违犯十六条。
4. 保证铁路、公路交通运输,军事工业,尖端科学部门正常生产。
5. 不要动员农民进城。
6. 不要抢夺武器,军队要坚守岗位。
(注:整理与原话可能有出入,但意思不差)
来源:《毛主席的革命路线胜利万岁-- 关于河南问题的文件汇编》,开封八•二四,一九六七年十一月