当问到一外各革命组织团结的情况时,总理说:现在是合的时候了,清华不是讨论合了吗?(问一外)保守派还有多少?(答:土崩瓦解了,还有几个战斗组。)
(问一外)你们那里是否有接近李洪山观点的?(答:有)与李洪山有没有关系?(有)揭出来没有?对保守派要教育。对李洪山类似的人可以辩论,可以检举。(当一外同学又介绍了一个反动学生后)反动的揪出几个来。
(二外同学问总理怎么不到二外去?)总理说:主席一回来,我就选中二外。江青,伯达同志到广播学院。原来想蹲点,后来被清华的问题拖住了,以后就多了,一外也沾上了,还有中学。你们那里发展了没有?要争取扩大队伍,但不要太急,把保守派瓦解一下。今年快结束了,不可能再和你们讲话了,时间实在排不出来。
周总理在听取了两院代表关于学校的情况介绍后说:
一、外事口各单位大势所趋,任何单位都可以成立革命组织,外交部成立了。过去对于外交机关是否成立红卫兵和革命组织需要看一看,现在看来不一定成立红卫兵,红卫兵是青少年的组织。革命组织可以打破框框。既然外交部可以成立,那么对外文委、对外经委、外文出版局、外文印刷厂、国际问题研究所、世界知识出版社等都可以成立革命组织。这要靠内因和积极性。
二、外事口串联的问题。是不是可以串联?既然成立革命组织就可以串联。要因势利导,把口子打开,把无产阶级文化大革命进行到底!
十一中全会以后,第一阶段是受资产阶级的压;第二阶段,主观上是高举毛泽东思想伟大红旗,但到底怎么搞,要摸索出经验来。现在研究工业、农业分期分批搞,写了文件,有的已经发下去了。
开始,对红卫兵的成立有些限制。但是,这是个亿万人民的革命群众运动,雄伟的无产阶级文化大革命的洪流势不可挡!群众把一切框框都冲破了。这说明革命群众接受毛主席的领导和倡议非常快,任何压制、阻挡都是不可能的,不能按照你的轨道走。既然如此,又何必自己找麻烦呢?还不如主动,迎潮而上,否则就会被潮水淹没。鲁迅在给柔石《二月》写的序言中就讲到过三种人……。过去一切运动都分步骤,这次不分了。
昨天与陈总讨论过了,原则上支持你们,允许你们串联。过去为什么加以限制?因为有国际政策,过去有些事捅出去了,我们还不知道。香港已发了消息,北京城里的大字报,有些我们还不知道,在电讯里,香港报纸上就出现了。又要提倡串联,又要注意政策,怎么办?政策和业务要区别开来。政策可以讨论,具体业务不要参与,总有一定的机密性。机密问题不是绝对的,而是相对的。一定时期是机密的,如原子弹的爆炸,爆炸之前是很机密的,打响以后就不机密了。最尖端的东西是有时间性的,时间是很重要的,许多类似的东西都是这样。外交上的一些问题,不能都上大字报。今天国内有阶级斗争,国际也有阶级斗争。外交战线包括业务情报,还有一个杆子。为什么中南海,公安部,外交部不能进来,党和国家机密总有一部分。
既然能搞革命组织,就一定要和外交部、对外文委、其它机关的左派、积极分子联系在一起。大字报有的不太恰当,有的革命组织,他们可以告诉你们那些问题了,帮助解决。外交部有机密的,拿到这里来,我们负责审查,要尊重业务。外交学院两派观点不明确,可以去动摇内在因素,可以去联系。外交部有一、二百人,你们可以去联系,但不要替人家革命。二外可以和文委联系,再影响外交学院。
外交部、外办,你们可以去串联。在那里找间屋子,搞个联络室。文委批判资产阶级反动路线的大字报可以看。
三、黑材料问题。外交部又发现了一外的部分黑材料,封起来了。二外的黑材料,找到宋寒毅追问,限他一周内将所存的黑材料收回来。收不回来,不要让他过年。他找不到,你们可以给他介绍,让他带两个人一定要把黑材料送回来。一星期以后,有隐藏的就处理。(有人问:有人烧黑材料,撕黑材料怎么办?)总理说:严加处理。
四,把外事口都动员起来,联系起来。最近财经口联系起来了。财办的八个单位都有造反派,外事口还没有,我今天点火,你们也可以去说。机关的我说了,学校就三个,外交学院两派态度不很明确,你们去做工作,斗争再分化一些。外事口的单位和学校(外办、外交部、文委、经委、中侨委、外文局……)都活动起来,阵线就比较广了,解决问题就集中了。要深入批判资产阶级反动路线,不要一个目标,要把各方面的力量都动员起来,事情才能搞好。
把外交战线各个学校、各个部门联系起来,各个组织都发展起来。学校多数人都回去了,接待可结束了。回过头来,一、二月份把党、政、军深入发动起来,各口就都发动起来了。你们都是学外语的,在斗争中,业务可以提高。我们也可以在这里学习、提高。我们期待左派更快地团结起来。保守派瓦解以后,要帮助他们,教育他们,争取多数,加强影响外交学院和其它部门。张彦问题和外办、文委联系起来;刘新权问题和外交部联系起来。外交战线执行资产阶级反动路线的程度多深?时间多长?就可以搞清楚。
学校各革命组织的联合问题,还要作准备,不要强加于人。没联合以前,共同联系一些问题。
(有人问:保守派要加入少数派组织可以吗?)要有个考验时期,观察一个时期再吸收,不能无条件地吸收,否则会搞垮了左派队伍。
(在插话中,总理还谈到以下几个问题)
第一、关于张彦问题。(一个同学说:张彦要反攻了。)他的一切把柄都在我手里,翻不了。我刚下飞机,他就要求见我,来三次电话要见,我就是不见,最后说有份材料要给我,拿来文委打成“反革命”的二十九个人的材料,矛头是对准陈伯达同志的。我一号回来就负责审查他的案子。张彦是小饶漱石,是个两面派,是个个人野心家。他对我说:“矛头绝对不是对准陈伯达同志。”我说我看了材料再回答你。我看了马上指出他有问题。张彦原来在我的办公室三年多,五八年成立外办,带着几个人过去了。刘少奇对张彦很赏识。他稍有才干,平常做些工作倒可以,到关键时刻就暴露出来了。张彦在饶漱石的时候就陷进了一些,到彭真的时候就陷得更多了。
张劲夫和张彦住在一个院,他们都是从华东来的。现在张劲夫孤立了。有一次张劲夫说到一句话,说是陈老总说的。我说你在科学院,陈老总也不管,你怎么知道的?他说他到科学院后,中央的消息很闭塞,每晚都到张彦家里,张彦对他说一堆消息。
(文委同志说:最近张彦为什么反攻?外办态度很不好。李昌的司机李振江被张彦打成反革命,住了二十多天公安局。文委革命同志要外办来平反,外办不管。郝德清却要文委革委会管,革委会就出个通告给李振江平反。如此草率,引起文委同志们的极大不满。)
周总理说:要郝德清自己去检讨。这个人做事太不认真!
(文委同志说:我们要求和二外师生一起搞张彦。)总理说:我同意这样做。
第二、关于陈毅副总理的问题。(周总理充分听取了大家的意见后说)今天第一次听你们讲这些情况。需要到外事口去讲话了。不但在一外、二外,其它单位也要讲了。
张彦六月二十四日的报告坏极了,比在文委的还要坏,是最恶毒的报告。张彦在对外文委搞的完全是一套特务作风。你们好好地写一篇批评六月二十四日报告的文章,要揭其灵魂深处,搞得深一点,张彦每死,不是死老虎。
第三、关于去工厂和步行串联的问题。去工厂第一步只是调查。步行串联,能经过深入调查,得出结论。真正步行的不多,大城市不如中小城市,大学不如中学,干部子弟不如工农子弟,但也有例外。
(一位同学说:长征搞接待站不好,妨碍与工农群众相结合,有的接待站条件很好,来到就住下了,不利于与工农群众相结合,建议取消。)
总理说:这个问题提得好,谢谢你!但是不是就取消?可不可以变变形式?人多不利,人少可以脱开接待站,自己找地方住,和工厂、农村、机关、学校结合。