公私合营前,人家说我是资本家,我没有反感,合营后,人家还叫资方先生,私方人员就有反感。假使我到国营企业去,难道也是私方人员吗?到今夫,解放七年了,资本家改造了七年了,成绩摆在那里,所以听到喊私方心里就不舒服。翻了下政治经济学,更糊涂了,顾名思义,资产阶级就要有资产,即生产资料,没有生产资料就没有资本家。有人说:还有资本。资本是什么?是充当剥削手段的生产资料,民族资产阶级已交出生产资料,工人阶级当了企业的主人翁,掌握了生产资料,资产阶级灵魂都没有了,也就死亡了。有人说:资产阶级是名存实亡,资本都没有,叫什么资本家呵!今天还这样叫我们,有点不服气,有点喊冤枉。是不是把定息放弃了,资产阶级就灭亡了?但这就牵涉到对定息的看法问题,定息的存在与阶级的存在是无关的。
有人说现在的企业有股本,是对的,但这是货币,不是资本,这个股金,已不再为资本家服务了。股票已收回,换了定息证。因此,股本、股金实际上已不存在,只是记记数字而已。定息不等于股息,也不等于银行存款,它是工人阶级照顾资产阶级的赎金。
有人说:由于定息存在,资本家还没有完全脱离生产资料。这是没有理由的。我说“桥管桥,路管路”,这是两回事情,资产阶级把生产资料交与国家,国家给资产阶级照顾,这不能混为一谈。
公私合营企业性质问题:①从所有制来看,已是社会主义所有制。有人说:只交出支配权,没有交出所有权,我是不承认的,如果这样,以后是不是又来一个“剥夺剥夺者”呢?我是什么都交出去的,不是只交支配权。②劳动者不受剥削了,工人已成为国家的主人。③资本家在企业中,与工人一样劳动,只有共事关系,没有公私关系。④从经营管理来看,从供、产、销方面来看,都在国家的计划指示之下,资金也是国家监督运用,人事统一调配。所以这个企业与以前的公私合营企业是不同的,是全社会主义的企业。
因此,千家驹、胡子昂的说法,(说阶级还未完全消灭),我就不明白了。第一,资产阶级已是没有掌握生产资料的阶级,为什么还存在呢?第二,“资产阶级正处在消灭过程中”,这是说还有资本家没有交出生产资料吗?那些已交出的资本家还算不算消灭呢?正处在消灭过程中怎样理解呢?第三,基本上消灭怎样理解呢?是不是有70%的分子消灭了,30%的分子还没有消灭吗?第四,改造一定要承认两面性,才有好处吗?党的宣传部门是不是可以出版一个小册子“资本家还存不存在”把这些道理讲讲,对我有好处。
阶级消灭了,人并没有消灭,因而阶级关系是存在的。在工人阶级思想中,阶级关系还会存在一些时候。阶级消灭了,两面性也还要存在一个时期,如果要等资产阶级分子的思想改造得与工人阶级一样,才算资产阶级消灭了的话,那就成问题了,不知道要改造到那一天。我同意强调改造是必要的,但不等于要改造好了阶级才算消灭。
定息问题:(一)定息是剥削,但不是现行的剥削,是赎买金。(二)定息的剥削,不等于现行生产关系的剥削,生产关系的剥削结束了,阶级就不存在了。生产关系剥削的结束=剥削关系与被剥削关系的结束=阶级关系的结束,也就是阶级消灭了。定息剥削由阶级剥削而来,但不是剥削的继续,不是现行犯。(摘自发言记录,题目是原编者加的)